Сегодня Понедельник, 01 Май 2017

Последние комментарии

  • Дорогие братья сестры мусульмане и христиане. Я Ва... Читать...
  • Искал, но так и не нашел данный фильм Читать...
  • Уверен что автор этой статьи никогда не бывал в Но... Читать...
  • А что по-вашему мнению означает следовать принципа... Читать...
  • Юлия, здравствуйте. При поиске работы, в ответ на ... Читать...





Наши партнёры

Бизнес справка Костаная

Наши коллеги в Павлодаре

Голосования

Нужно ли ужесточить контроль за деятельностью сект и нетрадиционных религиозных групп в Казахстане?
 
Вы находитесь:    
В Караганде прихожанка церкви "Грейс Благодать" покончила с собой

Жительница Карагандинской области Татьяна Макагонова покончила жизнь самоубийством в церкви "Грейс", передает ИА "Новости-Казахстан" со ссылкой на ДВД области.

57-летняя прихожанка повесилась в уборной храма. "Женщина висела в кабинке на бельевой веревке", - сообщили в пресс-службе. Макагонова оставила предсмертную записку: "В моей смерти прошу никого не винить. Это моя миссия". Известно, что женщина посещала церковь "Грейс" на протяжении 15 лет.

Международная христианская миссия "Грейс" включает более 8000 церквей по всему миру. В Казахстане это религиозное объединение присутствует с 1991 года. Христианский центр "Грейс - Ракым" в настоящее время возглавляет гражданин республики архиепископ Игорь Ким.

Сандугаш Сарсембаева, "Новый вестник", 21 июля

То утро для 20-летнего Владислава стало черным. Парень нашел в комнате записку, написанную материнской рукой. Эти десять страшных слов Влад запомнит навсегда: "В моей смерти прошу никого не винить. Это моя миссия". Молодой человек считает, что смерть его матери связана с церковью "Грейс".
Дьяконисса церкви "Грейс" Ирина Крючкова: "Может быть, Татьяна думала, что не попадет в ад, если наложит на себя руки в церкви? И подставила нас всех под удар".

"У МЕНЯ НИЧЕГО НЕ КЛЕИТСЯ"
После случившегося Владислав стал говорить шепотом. Психологи говорят: такое бывает с людьми после пережитого стресса. Парень рассказал, что в последние дни жизни Татьяна Сергеевна уходила ночью из дома и бродила по улицам до утра, почти не спала и ничего не ела.
- Ходила сама не своя, а я даже не обращал внимания, потому что отношения между нами были напряженные, – вспоминает Влад. – Думаю, смерть мамы если не напрямую, то косвенно как-то связана с церковью. Последние полгода она разрывалась, потому что ее все спрашивали: зачем ты в "Грейс" ходишь? И она то в православную церковь ходила, то туда, вполне возможно, что-то ее там держало. Она себя винила в том, что осквернила духа святого, говорила, что это не прощается, что поэтому у нее ничего не получается…
Еще Влад рассказал, что у Татьяны давно были проблемы с алкоголем.
- Мама каждые полгода срывалась и пила, – вспоминает парень. – Начала выпивать с того момента, как мне семь лет исполнилось. Сначала сама выкарабкивалась, потом время прошло, и стало труднее. И если раньше она могла остановиться, то потом все тяжелее выходила из запоя. А когда немного отходила, сразу шла в церковь.
- Она брала тебя с собой в "Грейс"?
- Пока был маленьким, да. Лет с 15-ти перестал. Уже сформировалось мое личное мнение, и я не захотел ходить в церковь.
Родные Татьяны Макагоновой говорят, что в "Грейс" женщина всегда видела себя как миссионерку. Много ездила и работала по делам церкви. В доказательство своих слов они показывают нам фотографии, буклеты и религиозную литературу, которую распространяла Татьяна.
- Помогали ли ей в церкви справиться с зависимостью?
- Вряд ли. Было одно и то же: срыв, церковь, срыв, церковь, и так всегда. Бросалась из крайности в крайность. А недавно она прочитала в Библии, что своими поступками оскорбила духа святого, и стала винить себя в этом…
На днях Владислав Макагонов узнал, что поступил на бюджетное отделение в Калининградский технический университет. В конце месяца он отправится на учебу в Россию. Радостную новость молодому человеку сообщили в день похорон его матери.

"МЫ НЕ МОЖЕМ КОНТРОЛИРОВАТЬ ЖИЗНЬ КАЖДОГО ЧЕЛОВЕКА"
- Она была в нетрезвом состоянии, пришла сюда с бутылкой и сделала это, – сообщил нам один из пасторов "Грейс", отказавшись при этом официально прокомментировать случившееся. – Это человек, который психически был неуравновешен и числился на учете в психиатрическом диспансере. Она страдала алкоголизмом и уже трижды пыталась покончить с собой.
- Зачем же тогда вы ее пропустили в здание?
- Она пришла на служение, но ей сказали, что в таком состоянии она не может принять в нем участие. Она встала и пошла куда-то. Мы думали, что она ушла домой, а оказалось, что пошла в туалет. Поймите вы, мы же не можем насильно вывести человека и выкинуть его из церкви!
По словам пастора, на сегодня в "Грейс" насчитывается порядка трех тысяч прихожан.
- Мы не можем контролировать жизнь каждого человека, это не наша задача. Да, она пришла к нам 15 лет тому назад, а потом исчезла. А недавно пришла снова. К примеру, в мечеть люди ходят, они тоже считаются прихожанами. А что, мулла знает проблемы каждого человека? Знает, чем он болен, знает определенные нюансы его жизни? Мулла должен провозглашать слово, он достает Коран и читает истину, а каждый человек сам решает, исполнять эту истину или нет. Мы тоже говорим истину, а лезть в душу – это нарушение закона.
- Будете ли усиливать меры безопасности после случившегося?
- Ну, если в туалете еще камеры поставить, это, думаю, уже край будет! Мы согласны, случай, конечно, шокирующий. И в силу нашего вероисповедания человек, который таким образом уходит из жизни, попадает в ад. Поэтому мы испытываем огромное сожаление, ведь наша задача, чтобы люди в ад не уходили. И место, где она это сделала, не столь существенно, ведь самая главная ценность для нас – это жизнь человека и то, приобретет ли он спасение в ее конце.


ЭТО ЕЩЕ ОДНО ПЯТНО НА ЦЕРКОВЬ"
Так считает дьяконисса "Грейс" Ирина Крючкова. Она знала Татьяну много лет.
- Знаете, хоть о покойниках плохо не говорят, но я не могу сказать, что Таня жила с Богом в сердце, – признается Ирина. – Она рассказывала мне, что у нее бывали срывы. Такое бывает, когда люди до конца не освобождаются от греха и постоянно возвращаются к тому, от чего ушли. Она понимала, что ее сын страдает от того, что она пьет. Но никто не ожидал, что она может пойти на такое…
Ирина Крючкова, как и многие другие, недоумевает, почему Татьяна выбрала местом для суицида именно церковь.
- Не надо мерить всех одной меркой, – говорит дьяконица. – Если есть у нас такие люди, это не значит, что вся наша церковь такая. Бог ведь всех принимает, а человек сам выбирает, как ему жить и что делать. Может быть, Татьяна думала, что не попадет в ад, если наложит на себя руки в церкви? И подставила нас всех под удар. Я считаю, что это просто был необдуманный поступок.
Мнение

ДУШИ В РУКАХ ДЬЯВОЛА
Больше двух лет в Караганде работает центр "Виктория", где оказывают социально-психологическую и правую помощь людям, пострадавшим от деструктивных сект.
- На сегодня у нас есть уже больше десяти обращений, связанных с религиозным объединением "Грейс", – рассказала "Новому Вестнику" директор центра Виктория Артемьева. – Поэтому мы и можем говорить о том, что некоторые деструктивные моменты в деятельности этой церкви все-таки есть.
Оказывается, помощи в "Виктории" просят и сами адепты церкви, и их близкие, и даже те, кто уже освободился от влияния этой религиозной организации.
- Люди обращаются с самыми разными жалобами, – говорит психолог центра Татьяна Шаповалова. – Начиная с того, что человек стал замкнутым, либо наоборот, слишком общительным, и начал вовлекать в данную религию свое окружение. Есть случаи, когда люди теряли все свое имущество.
- А в случае с Татьяной Макагоновой? Можно ли говорить о том, что она тоже стала жертвой?
- Здесь очень сложная психологическая ситуация и она требует более тщательного и детального рассмотрения, – говорит Виктория Артемьева. – У нас возникает очень много вопросов. К примеру, вот для чего изначально человек идет к Богу? Один идет в церковь, чтобы залечить какие-то раны, другой, чтобы обрести душевное спокойствие. Если больной человек пришел в наш центр, мы его не бросим. И даже если не сможем помочь сами, попытаемся найти выход из сложившейся ситуации. Недавно к нам пришел молодой человек, мы видели, что он явно неадекватен, и понимали, что у него проблемы. Помочь сами ему мы не могли, так как у нас нет для этого специального медицинского образования. Мы позвонили в психиатрический диспансер, рассказали о проблеме парня и попросили принять нас. Нам не отказали. Я не понимаю: почему же у руководства "Грейс" было такое безразличие к судьбе человека, который к ним обратился? Сотрудники центра "Виктория" считают, что в большинстве своем жертвами сект становятся те, кто не стремится получить хотя бы элементарное религиозное образование. Если, выбирая врача, люди смотрят на его послужной список и прислушиваются к рекомендациям бывших пациентов, то в случае с религией дело обстоит с точностью до наоборот.
- Почему люди, когда идут в какое-то религиозное объединение, не хотят узнать, откуда идут его истоки, зарегистрировано ли оно, его репутацию, в конце концов, – говорит Виктория Артемьева. – Почему никто не задается этими элементарными вопросами, а можно сказать, что идут и добровольно отдают свои души в руки дьяволу?!
- Основным постулатом каждой традиционной религии является изначально полная информированность человека, – рассказала юрист "Виктории" Оксана Шахновская. – И только после этого люди приходят в эту религию. А в определенных нетрадиционных культах ситуация абсолютно другая. Они говорят: сначала ты к нам приди, а мы тебе по этапам расскажем, что мы из себя представляем. А если у человека возникают вопросы, если он сомневается и рассуждает, ему говорят, что это от дьявола. Хотелось бы напомнить, что у всех людей есть элементарное право на информацию, чтобы воспользоваться им и узнать, куда ты идешь.

КВАРТИРНАЯ ТАЙНА
В прошлую пятницу нам позвонила женщина, представившаяся Натальей Макагоновой. Родная сестра Татьяны сейчас живет в Германии.
- Я нападаю на какой-то след, – рассказала она. – В апреле прошлого года я была в Караганде и отправляла сестру в санаторий, через "Грейс". Заплатила им 11 тысяч тенге, а недавно получила счет, по которому с меня еще семь тысяч тенге требуют. Они говорят, что денег до этого не получали и нужно заплатить еще раз.
Оказывается, в тот день Наталья позвонила в этот самый санаторий, где ей ответили, что не знают ничего о ее сестре, а через некоторое время ей кто-то перезвонил…
- Женским голосом мне сказали, чтобы я никуда не названивала, если не хочу оказаться там же, где моя сестра!
- Как вы думаете, почему ваша сестра продала свою квартиру?
В трубке на несколько секунд повисла тишина.
- Как продала?
- У Татьяны ведь было две квартиры, одну оставили вы, когда уезжали, плюс была еще одна. Правильно?
- Да. Но она мне ничего не говорила об этом. Я от вас слышу впервые. Думаете, правда продала? А может, просто переписала на кого-то?

ТЕМ ВРЕМЕНЕМ
В Михайловском отделе полиции проводят доследственную проверку по факту происшествия в церкви "Грейс". Полицейские отправили запросы в психоневрологический и наркологический диспансеры. Кроме того, в ДВД сообщили, что сейчас рассматривается несколько причин, которые могли привести Татьяну Макагонову к суициду. Есть среди них и версия доведения до самоубийства. Сейчас следователи опрашивают родных и знакомых умершей, а также прихожан и пасторов церкви "Грейс".

 

Комментарии 

 
+5 # полное несогласие!Валентина 11.12.2011 18:14
Выражаю уверенность, что никто из прихожан и пасторов "Грэйс" не доводил Макагонину до самоубийства, насчет камер в туалете - нарушение прав и никто их ставить не будет, вы забыли господа Церковь - это общественное место, да и одного свидетеля - сына как-то маловато, чтоб делать вывод о том, секта это или нет, один из признаков секты - закрытость (легко попасть - выйти невозможно), а ее никто не держал как следует из показаний...
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-2 # Ничего удивительного!Галина 03.03.2012 08:03
Цитирую Валентина:
Выражаю уверенность, что никто из прихожан и пасторов "Грэйс" не доводил Макагонину до самоубийства..., а ее никто не держал как следует из показаний...

А чего её там держать? Квартирка-то уже тю-тю! А им нужны деятельные или материально обеспеченные. Одни для них ищут новых жертв и всячески прислуживают им, а другие их материально содержат! Вот и вся мораль этой секты.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+1 # RE: полное несогласие!Shein 11.07.2012 06:48
Вас всех пересажать уроды моральные надо правильно говорят ПРОДАЛИ ДУШУ ДЬЯВОЛУ скоты позорные.Вы разрушаете семья пользуясь их проблемами накачиваете их наркотиками потому что адекватный человек к вам не пойдет. А суть всего несчастные метры наших квартир. Слишком много людей умирает в ваших церквях и вы типа не причем? Сжигать надо ваши церкви и вас там же.Если у человека проблема ее надо решать в семье в первую очередь.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+3 # Клеветники.Ирина 26.10.2012 06:24
Меня очень удивляет позиция людей, которые не могут спокойно смотреть на тех, кому хорошо. Им гораздо приятнее думать, что за чужой радостью кроется какая-то грязь, преступление. Ходят люди в светлый уютный зал, общаются там дружелюбно, поют от души, проповеди христианские слушают - нет, это нужно обгадить и уничтожить! Пусть клеветой и злобными фантазиями - как угодно! И не стыдно ведь таким - вот что удивительно!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+3 # Давайте уважать друг друга!Марго 26.10.2012 06:38
Уважаемый, Shein, поосторожнее в высказываниях, а то неравен час привлекут вас за разжигание розни. А нам это сейчас никак не нужно.Давайте будем уважать религиозные чувства друг друга. При этом если вы знаете о конкретных фактах, нарушениях в подобных церквях, сообщайте в правоохранитель ные органы. А то махать флагом бод вымышленным именем очень легко, а как дело касается конкретных действий, так мы - в кусты, да?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-3 # RE: В Караганде прихожанка церкви "Грейс Благодать" покончила с собойКомандарм 27.10.2012 15:20
О как дружненько нактнулись на Шейна - межрелигиозная рознь... не просто рознь, а война нужна с такими церквухами - идиотам, в которых они превращают людей всегда и везде хорошо - они благодаря вам тупы и слепы, им только тёплая комнатка с разговорами и нужна теперь, а мыслящих людей мы будем пугать законами, которые пролоббировали в правительстве за деньги благодарных прихожан. Ни один "защитник веры" никогда не ответит почему люди, ходящие к ним умирают, сходят с ума, лишаются жилья - все как один хотят доказательст, никто не признает очевидного, на законы ссылаются - пид..расы... Настанет времечко и всех вас к ногтю, не из кустов, а втоб по всей строгости нашего изменьчивого закона! Ждите! Бойтесь!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+5 # Бесноватому Командарму пламенный привет.ирина 03.11.2012 07:05
Вот такие неадекватные высказывания и легли в основу сплетен об одной из лучших христианских церквей Караганды. Сросите любого психиатра или священника - они подтвердят, что не здоровые нуждаются во враче, а больные. И к Богу люди идут очень часто в минуты тяжелого душевного кризиса. Хороша та церковь, где человека утешат теплотой. Поэтому "не плюй в колодец - пригодится воды напиться", Командарм. Мания величия у тебя уже есть, судя по имени.... :lol:
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-3 # RE: Бесноватому Командарму пламенный привет.Командарм 03.11.2012 08:33
У меня, барышня, не только мания величия, но и мания уничтожения таких оплотов бестолковой эксплуатации людских умов как данная секта. Вам уже задурманили разум, и я думаю что безвозвратно - од этом скажет любой психиатр. Мне жутко смежно когда церкви начинают соревноваться в хорошести - а что если новожизненцам, например податься в грейсианство и наоборот... интересный экперимент получился бы, да думаю хозяева ваши это не одобрят. Кстати судя по всему мы с вами не только не знакомы, но и не имели даже ни одной дружеской беседы - отчего же вы со мной на "ты" беседуете. Хотя вероятно данная церковь уважения к людям, которые вне её не имеет чему и вы научены. Также уверяю вас, что в колодцы я не плюю, а только в фекальные ямы, коей и представляется в мне ваша секта. Но в одном вы правы - у нищих духом должен быть царь и бог, поэтому процесс грения вас теплотой в этой яме в моменты тяжёлого душевного кризиса, в который вы сами себя загнали, это сугубо ваше дело, но не тащите туда людей - в этом опасность. Как пауки расставляете свои сети и тянете к себе народ рассказами о сомнительных субстанциях. Буду в Караганде - непримину плюнуть в вашу яму лично.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+6 # отзывДаня 04.11.2012 18:54
Савл, Савл! что ты гонишь Меня? трудно тебе идти против рожна. (Деяния апостолов 9 гл)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-2 # RE: отзывКомандарм 05.11.2012 05:43
"Ты паришь над миром, но торговец раем
Вынет душу из тебя за героин". М.Пушкина.
Конечно легче уподобиться барану, которого ведут на забой. Что вы готовы сделать за каплю своего духовного зелья? Зачем думать если в книжке уже всё написано, двадцать раз всё переправлени и переисправлено под желания верховных адептов. Завязнув самому самоотверженно пытаться утащить с собой побольше народа - вот ваша цель - не тяните ко мне свои руки. Почему вы продали свою душу именно этой секте, а не другой? Что вам за это пообещали?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-5 # КомандармуГалина 06.11.2012 14:49
... вероятно данная церковь уважения к людям, которые вне её не имеет чему и вы научены...
Позволю себе немного уточнить, поскольку конкретно эту секту я знаю не только по наслышке. Они весьма и весьма уважительны ко всем, кто не с ними, но в ком видят потенциальную жертву, а видят они её во всех, кто хоть чуть-чуть даёт слабинку в общении с ними. А вот с сопротивляющими ся и обличающими их они обсолютно не терпимы к тем, кто всё-таки понимает, куда он попал и находит в себе силы покинуть их ряды. Я лично слышала, как руководитель предприятия, член этой секты, получал инструкцию об отказе в трудоустройстве бывшего адепта этой секты.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
0 # RE: КомандармуКомандарм 07.11.2012 04:40
Говоря их языком: «Берегитесь пророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные» (Матфея 7:15). Ничего, и волчатину тоже жрать будем, пока всех не передушим.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-5 # RE: RE: Командармуирина 07.11.2012 16:06
Вам не надоело словоблудить, господа православные? Не позорьте церковь нелепыми наскоками? Что вы конкретно, на личном опыте можете сказать о Грейс? К чему эти надутые фразы про "потенциальных жертв"? Не смешите людей, религиозные фанатики!!!! Я преподаватель, у которого стаж начался еще при Брежневе. И пупок развяжется у тех, кто меня заморочит, в том числе и православные фарисеи. А в Грейс мне нравится, потому что там я занимаюсь любимым делом - играю на синтезаторе. И не заунывные акафисты. Вы беситесь от зависти, потому что тоже хотели бы иметь место, где вам интересно, где живое общение, тепло и юмор. Но вы вынуждены ходить с постными лицами в душные храмы, где вы и половины услышанного не понимаете. И от этого злитесь на весь мир.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-3 # RE: RE: RE: КомандармуКомандарм 08.11.2012 09:53
Что же вы так плохо изучали основы научного атеизма и марксистско-ленинскую философию? Как вас в комсомол-то принимали? Но будет весело, если вы ещё и в партии посостоять успели - тогда ваша изменьчивость в идеалах будет налицо. Где вы тут православных фарисеев увидали? По привычке накинулись на тех кто вам противостоит? Привычка дело большое... Вспомните из своей комсомольской юности, что говорил дедушка Ленин о духовной сивухе. Религия, юмор и синтезатор - это просто удивительное зрелище. Я наивно полагал что для буйного веселия предназначены клубы, концертные залы и стадионы, ан нет - церков Грейс - самая отвязная веселуха. Ваши доводы смехотворны - ваше любимое дело играть на синтезаторе весёлые мелодии и для этого вам нужно ходить в эту церкву? У вас нет своего синтезатора и грейсиане купили вашу душу за возможность играть на инструменте? Да, работать с детьми архисложно и за это вам, наверное, стоит сказать отдельное спасибо, ну и тут прямо наружу рвётся та причина по которой вас поймали в сети религии. Неужели вы, педагог с более чем 30 летним стажем не понимаете этого? неужели вы в самом деле думаете что достойны положить свою оставшуюся жизнь, здоровье сознание и талант на алтарь алчной кучки прихлебателей, прикрывающихся непонятной религиозной доктриной? Ведь вы же отдаёте какую-то часть своих заработаных непростым трудом денег и своё бесценное время этому сборищу - возможно вас это устраивает, но откройте глаза и увидьте таки наконец на сколько это глупо и примитивно, увидьте как людскими судьбами - в том числе и вашей - играют главари этой банды! Уважаемая Ирина (не знаю вашего отчества) ОЧНИТЕСЬ!!!
или ваша фамилия Крючкова и вы сами играете чужими жизнями????
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+1 # RE: RE: RE: RE: КомандармуГалина 08.11.2012 16:34
Цитата:
Цитата:
Уважаемая Ирина (не знаю вашего отчества) ОЧНИТЕСЬ!!!

Эти призывы в данном случае бесполезны. Все члены секты были подвержены НЛП (нейролингвисти ческое программировани е). Кому-то хватает голосового и музыкального воздействия, а особенно непослушных отправляют на трес диасы, зачастую обманным путём, где подвергают специальной психологической обработке, после которой получают послушного и исполнительного адепта, который за "родную" секту, замечу, не за Бога, а именно за секту (сам того не понимая), готов жизнь положить, я уже не говорю про своих близких, от которых они отказываются, воображая себя апостолами.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-3 # RE: RE: RE: RE: RE: КомандармуКомандарм 09.11.2012 05:06
Почитал и посмотрел в интернете об НЛП и о трес-диосах - что сказать людей просто насилуют в мозг и после этого они становятся марионетками под музыкальным оформлением. Галина как Вам удалось вырваться из этого концентрационно го лагеря? Думаю что такие люди как Вы должны дать действительно дельные и важные советы для граждан, так или иначе связанных с проблемой сектанства. Как эффективно бороться с задурманиваем, ведь не всех же поголовно расстреливать как лидеров этих банд.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+1 # RE: RE: RE: RE: RE: RE: КомандармуГалина 09.11.2012 20:10
Цитирую Командарм:
Галина как Вам удалось вырваться из этого концентрационно го лагеря?

Господь отвёл :roll: . Я вовремя "соскочила". Они иногда теряют бдительность, считая, что человек уже до мозга костей принадлежит им. Ведь влияние секты равносильно действию наркотиков. Вы же видите, как их адепты реагируют на любое сопротивление или критику. Они как одурманенные. Я видела эти безумные лица, когда их вводят в транс на так называемых служениях, когда кто-то рядом рыдает, что-то бормоча, а кто-то смеётся, приплясывая. И это называется общение с Богом?... На мой вопрос - не безумие ли это - мне был предъявлен аргумент, что есть же выражение "сойти с ума от любви", так вот почему нельзя сойти с ума от любви к Богу. Дорогие мои, сумасшествие - это страшное наказание. Обезуметь можно только под бесовским воздействием. Поэтому напомню ещё одно выражение "Господь отвернулся от него, отняв у него разум". А Вы, Командарм, заметили, чем привлекает секта? Как Вы правильно выразились, веселухой. На это тратится много средств, снабжая всех разными подарочками, типа маек, футболок, шарфов, разных сувениров, всякие травяные чаи, витаминки и тд и тп. Конечно, львиная доля финансируется принесенными десятинами, но и огромная помощь приходит из США и Кореи. А десятина - это обязаловка для всех под страхом отлучения от Бога. Так что я просто решила, что лучше ходить "с постным лицом" и читать "заунывные акафисты" в "душном храме", где я действительно могу помолиться, при чём вполне понятными для меня молитвами, чем быть обезумевшей дойной коровой для американцев, корейцев и их прихлебателей, выплясывая под их дудку на их сборищах. А если я могу чем-нибудь Вам ещё помочь, Командарм, обращайтесь. Всегда приятно пообщаться с умными , начитанными людьми.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-3 # RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: КомандармуКомандарм 12.11.2012 06:18
Уважаемая Галина! В последнее время я крайне скептически отношусь к любой религии, за сим прошу извинить меня, но "господь отвёл" не есть аргумент. Получается что во время посещения Вами этого заведения Вы не переставали задаваться вопросом целесообразност и этого? У Вас всегда были сомнения в правильности посещения этого места, или к Вам пришло прозрение? Возможно Вам будет неловко раскрывать такие интимные подробности, но на мой взгляд именно с мелочах кроется ответ на то как противостоять оболваниваю масс. Главный вопрос - что может повернуть рубильник сознания окончательно зомбированного человека. С уважением, Командарм.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+2 # RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: КомандармуГалина 13.11.2012 16:12
Если честно, то я не могу объяснить по другому своё неприобщение к этой секте. Пыталась всё вспомнить, но то ли за давностью лет, то ли в связи с тем, что решила тогда не просто прекратить это издевательство над своей личностью, но и забыть весь этот кошмар, только так и не смогла вспомнить конкретную причину принятия мною такого решения. Я всё-таки склонна думать, что их воздействие на меня не просто так не возымело должного влияния. Могу так же предположить, что я не представляла для них особого интереса. Хотя нет, у них каждый человек на счету, как и каждый рубль, полученный в качестве десятины. А Вы прочли мой ответы Ирине? Там я тоже поделилась кое-какими воспоминаниями. Видимо, всё-таки совокупность многих факторов оказало влияние на меня. А вот по поводу окончательно зомбированного человека - это катастрофа. Рубильник его сознания практически отсутствует. Чтобы его хотя бы найти, я уже не говорю о повороте, нужно огромное количество факторов, обличающих секту. Но ведь сектантская верхушка тоже не дремлет. Всё время на их,так называемых служениях, происходят какие-нибудь "чудеса" в виде исцеления тяжелобольного, конченные наркоши и алкаши в одночасье на глазах у всех резко меняют образ жизни и тд. Но я согласна с Вами, что нужно что-то делать, чтобы хотя бы остановить это обезумивание людей. Нужны какие-то профилактически е меры, просветительств о в этом плане, чтобы люди могли распознавать ложь, чтобы понимали, чего их ждёт в этой секте, если они позволят усыпить в себе бдительность. И делать это нужно в школах, в детских учреждениях, потому что основная ставка у сектантов на подрастающее поколение.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-5 # RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: КомандармуКомандарм 14.11.2012 04:44
К сожалению школа нынче не работающий орган социального воспитания, а попадись детям "преподаватель, у которого стаж начался ещё при Брежневе" и всё - "алес капут", так сказать. Хотя показ видио-роликов с беснующимися в экстазе прихожанами с правильными комментариями может возыметь действие. А вот с имеющимися адептами видится только силовой метод - кого в больничку, кого на нары. К стати - какова их доктрина касательно физического сопротивления? Они как иеговисты - не берут в руки оружия или способны на "крестовый поход"? Понятно что многое зависит от конкретного приказа верховного душеприказчика, но в целом? Чем они догматически отделяют себя от остального "христианского мира"? Как говорится врага надо знать (бить) в лицо. Спасибо Вам за ценную информацию в деле борьбы с упырями. С уважением, Командарм.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-2 # RE: RE: RE: КомандармуГалина 08.11.2012 16:14
Эко Вас, уважаемая Ирина, разобрало! Не надо поддаваться искушению :-). И с чего Вы взяли, что кто-то тут бесится? Я констатирую факты, свидетелем свершения которых являюсь лично. И это не нелепые наскоки, как Вы изволили выразиться, и не надутые фразы, а именно тот личный опыт, о котором Вы говорите. Кроме вышеописанного мною случая, который, как я понимаю, и привёл Вас в неспокойное состояние, могу привести ещё один факт. В коридоре, который ведёт в столовую из вестибюля (могу быть не точной в расположении помещений, очень давно я была там, может, что и изменилось с тех пор), на стене справа висели стенгазеты со следующим содержанием: (приблизительно ) "Иванов Иван Иванович привёл в Грейс три семьи и стал лидером семейки. Петров Петр Петрович обязуется до 1 августа 1111 года привести пять семей. И тд и тп" Своего рода "социалистически е обязательства". :P А кто никого не приведёт, тот неверующий и его настигнет кара :sad: . Ещё нужны факты из моего личного опыта?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-1 # RE: RE: RE: RE: Командармуирина 10.11.2012 16:19
:lol: Вы или бредите, или просто мерзавцы, для которых плюнуть на людей - удовольствие. О чем с вами можно говорить? От ваших высказываний смердит как от любой клеветы. А я пыталась вам что-то объяснить как нормальным людям. Может назовете секту, которая пригрела вас? Просто интересно. :P
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-5 # RE: RE: RE: RE: RE: КомандармуКомандарм 12.11.2012 06:06
О, вы даже не представляете какое удовольствие! Ваши объяснения яйца выеденного не стоят и ваш почтенный возраст в данном случае отнюдь не заслуга, а совершенно противоположенн ый фактор. Какую секту, пригревшую меня, вы силитесь услышать? Вы в самом деле считаете что у каждого должен быть какой-то верховный господин? Зачем открывать глаза и смотреть вперёд если можно положиться на поводыря, и абсолютно неважно в какое болото он ведёт. О какой клевете вы говорите? Разве не правда что вы слепо боритесь за внушённые вам идеалы? Разве вы не стараетесь привлечь на сою сторону окружающих? В одном я завидую вам - вы умеете играть на инструменте, чего, увы, пока мне не по силам. Если желаете попытайтесь объяснить - зачем нужно прийти в церковь Грейс и что может дать это место конкретному человеку. Может вы убедите меня и я ей-же-ей подамся в грейсианство и буду выплясывать под богоугодную музыку. Может я чего не знаю...
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+5 # RE: RE: RE: RE: RE: RE: Командармуирина 13.11.2012 15:59
Очень надеюсь, что таких, как вы, в Грейс не будет никогда. :lol:
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-3 # RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: КомандармуКомандарм 14.11.2012 04:31
Вот и отвергла меня церковь грейс - мыслящий электорат не нужен... "Какая жаль" (с)... Ан нет - уверен что такие как я рано или поздно придут к вам, или хотя бы люди в погонах, и разгонят ваш балаган.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-3 # RE: RE: КомандармуГалина 08.11.2012 16:41
Истинно так!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+9 # Проявляя уважение проще понять друг другаЮлия Калюжная - руководитель проекта 14.11.2012 05:22
Уважаемый Командарм!
Цитата:
Как говорится врага надо знать (бить) в лицо.

Призываю Вас вести дискуссию корректно. Положение конституции о свободе вероисповедания никто не отменял. Цель нашего сайта – не поиск врагов в лице адептов новых религий, а информация для критического осмысления своего жизненного опыта, а также помощь бывшим адептам и их близким, поверьте, их немало обращается в наш центр.
А ваши резкие и неуважительные высказывания ничего кроме желания защитить свои убеждения не вызовут.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+1 # Глупые людиЕвгения 01.02.2013 10:47
А я как человек со стороны,хочу сказать, что не вы (кто за церковь грейс),не вы(кто против), не правы дорогие мои. Оскарбления "Командарму—Кома ндарм" только показывают вашу сушьность,озлоб ленность,и неудовлетворённ ость своей жизнью,врят ли вы добились чего то в этой жизни... А для тех кто за, я бы вообще не вступала в дескуссии с людьми которые не умеют правильно и культурно выразить свои мысли...
Но главное то в том что каждый человет выберает свой путь сам и не кто другой, как только он сам ответственнен за свою жизнь,и за все последствия к которым приводят поступки,опять таки,самого человека.
Глупо кого то винить...
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+2 # Ответ клеветникам.Ирина 03.02.2013 13:19
Психологам и организаторам этого сайта.
Я учитель с 34-летним стажем. Живу вдвоем с сыном-инвалидом. Никому не нужна была, кроме него. А сейчас у меня жизнь изменилась, словно я помолодела. Мне есть куда ходить, я играю в церкви Грейс на синтезаторе, трижды в неделю репетируем. Кроме синтезаторов есть гитары, барабаны, прекрасная аккустическая аппаратура. Очень интересные, добрые проповеди. Церковь молится за весь народ и благополучие властей, ни против кого не настраивает. А у вас на сайте что творится - вы читали??? Как только нас ни поносят, какими лживыми и подлыми словами ни наслаждаются у вас на глазах. Вот кому вам нужно помогать, если вы действительно психологи! Людям с мертвой и озлобленной душой, которые рады только склокам. И вы это поощряете в обществе!!!! И еще зарплаты за эту гнусность ждете.... С вами же невозможен культурный разговор. Я живу в Караганде и посетить ваш офис не могу. Почему бы вам не поговорить со мной на вашем сайте? Разумеется, гарантируя психологическую безопасность от ваших хамов-сторонников. К нормальному диалогу я готова.
Ирина.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+1 # Объективно - это без упреков и оскорбленийЮлия Калюжная 05.02.2013 06:38
Цитата:
Указанный вами номер телефона - 540955 - НЕ СУЩЕСТВУЕТ.Как не существует и польза от вашего проекта, видимо. Вам нужна нестабильность, нужны так называемые "жертвы", чтобы оправдать вашу зарплату. Но вы же унижаете и оскорбляете тысячи людей из законно зарегистрирован ных церквей. Это вас не волнует?

Ирина!
Мне жаль, что вы восприняли нашу работу как желание нестабильности. Мы как раз за то, чтоб в нашей стране людей не делили на избранных и падших, не вмешивались в их личную и семейную жизнь, за то, чтоб каждый имел свободу выбора и нес ответственность за него. к сожалению, мы не можем обеспечить культуру диалога на сайте, но настоятельно призываем всех уважительно относиться к собеседникам. Мы боремся с сектами, но помогаем адептам, т.к. для большинства из них - это временный период жизни, который чаще всего сопряжен с определенными жизненными трудностями, мы помогаем человеку и его семье справиться с этими трудностями самостоятельно.
Возможно, наш телефон не всегда отвечает в период с декабря по апрель, потому, что в этот период отсутствует финансирование, все сотрудники находятся в отпуске без содержания. Но мы продолжаем вести группу поддержки для тех, пришел к нам за помощью и никому не отказываем в консультации. Каждое воскресенье с 16.00 до 19.00 мы общаемся по адресу 1 мая, 151. я приглашаю Вас посетить нашу группу, познакомиться лично, если хотите. Будем рады продолжить общение.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+2 # Позитивный выход есть всегда, но в трудной ситуации мало кто его видитЮлия Калюжная 05.02.2013 06:59
Цитата:
А у вас на сайте что творится - вы читали??? Как только нас ни поносят, какими лживыми и подлыми словами ни наслаждаются у вас на глазах. Вот кому вам нужно помогать, если вы действительно психологи! Людям с мертвой и озлобленной душой, которые рады только склокам. И вы это поощряете в обществе!!!!

Ирина, обратите внимание, что, во-первых, на нашем сайте, есть статьи не только о миссии Грэйс, но и множестве других религиозных организаций. Во-вторых, это мы придумали не сами, а взяли информацию из компетентных источников: официальных сайтов правоохранитель ных и контролирующих органов, газет и электронных СМИ, докладов и интервью экспертов, а также со слов бывших последователей. В-третьих, мы не морализируем, не называем вас глупцами, клеветниками, как это делаете Вы. Мы просто сообщаем о фактах, которые зафиксированы в официальных документах. В-четвертых, я не понимаю, как Вас лично, Ирина, оскорбляет факт, что прихожанка Вашей церкви повесилась, а другая была избита пастором за непослушание или факт изъятия незадекларирова нных долларов у пастора Ким Сан Сона? Если Вы называете нас клеветниками, значит, Вы отрицаете эти факты? или если Вас это задевает, то Вы имеете к этому отношение?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
0 # RE: Позитивный выход есть всегда, но в трудной ситуации мало кто его видитМила 02.11.2013 17:31
Просто всё слишком преувеличено. Вам-то какое дело до этих денег? Или вы так завистливы на чужое добро? А то, что повесилась женщина, откуда нам знать настоящие мотивы? А может ваша группировка ее вздернула, что бы церкви обвинить? Вы же уже не знаете как бы подставить служителей! Я бы не удивилась.... И все психотропики, я больше чем уверена-это всё специально подстава, сто пудов! Потому что не знают, как закрыть церкви, вот и сфабриковывают дела... Вы сами наверняка знаете, как людям наркоту подсовывают и дела вешают разные. А почему с церковью так не поступить??? Я сейчас посмотрела программу вашу по КТК... Ну аш смешно!))))) Какую только ерунду не приписываете))) )) Всё переворачиваете по-своему)))) И уже шпионами обозвали)))) И покровители у нас якобы какие-то)))) Конечно вы правы!!!)))) Наш покровитель Бог! А против НЕГО не попрешь))))) И с вашими психологами я общалась по телефону еще год назад, жуть.... так и веет сатанистами от вас))))) Ладно... Бог с вами... Пусть Он простит вас за вашу ложь.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-2 # RE: RE: Позитивный выход есть всегда, но в трудной ситуации мало кто его видитМила 02.11.2013 17:48
Цитирую Мила:
Просто всё слишком преувеличено. Вам-то какое дело до этих денег? Или вы так завистливы на чужое добро? А то, что повесилась женщина, откуда нам знать настоящие мотивы? А может ваша группировка ее вздернула, что бы церкви обвинить? Вы же уже не знаете как бы подставить служителей! Я бы не удивилась.... И все психотропики, я больше чем уверена-это всё специально подстава, сто пудов! Потому что не знают, как закрыть церкви, вот и сфабриковывают дела... Вы сами наверняка знаете, как людям наркоту подсовывают и дела вешают разные. А почему с церковью так не поступить??? Я сейчас посмотрела программу вашу по КТК... Ну аш смешно!))))) Какую только ерунду не приписываете))) )) Всё переворачиваете по-своему)))) И уже шпионами обозвали)))) И покровители у нас якобы какие-то)))) Конечно вы правы!!!)))) Наш покровитель Бог! А против НЕГО не попрешь))))) И с вашими психологами я общалась по телефону еще год назад, жуть.... так и веет сатанистами от вас))))) Ладно... Бог с вами... Пусть Он простит вас за вашу ложь.

Вообще я не хожу в эту церковь, но ходила. И всё там прекрасно. Но меня больше прикалывает, что ваш офис возле другой церкви находится, которую, кстати, ваши психологи тоже пытались грязью полить, когда я по телефону с ними общалась))) И я с ужасом представила, если бы я лично не видела чудеса Господа в своей жизни...точно бы повелась у вас на поводу... Слава Богу!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-4 # RE: Позитивный выход есть всегда, но в трудной ситуации мало кто его видитМила 02.11.2013 17:35
Цитирую Юлия Калюжная:
Цитата:
А у вас на сайте что творится - вы читали??? Как только нас ни поносят, какими лживыми и подлыми словами ни наслаждаются у вас на глазах. Вот кому вам нужно помогать, если вы действительно психологи! Людям с мертвой и озлобленной душой, которые рады только склокам. И вы это поощряете в обществе!!!!

Ирина, обратите внимание, что, во-первых, на нашем сайте, есть статьи не только о миссии Грэйс, но и множестве других религиозных организаций. Во-вторых, это мы придумали не сами, а взяли информацию из компетентных источников: официальных сайтов правоохранитель ных и контролирующих органов, газет и электронных СМИ, докладов и интервью экспертов, а также со слов бывших последователей. В-третьих, мы не морализируем, не называем вас глупцами, клеветниками, как это делаете Вы. Мы просто сообщаем о фактах, которые зафиксированы в официальных документах. В-четвертых, я не понимаю, как Вас лично, Ирина, оскорбляет факт, что прихожанка Вашей церкви повесилась, а другая была избита пастором за непослушание или факт изъятия незадекларирова нных долларов у пастора Ким Сан Сона? Если Вы называете нас клеветниками, значит, Вы отрицаете эти факты? или если Вас это задевает, то Вы имеете к этому отношение?

,Интересно, а зачем вам мой е-майл??? Может тоже искоренять начнете?))) Мне даже страшно сюда его писать.... А то еще со мной что-нибудь нечаянно сделаете, а потом скажете:" Вот церковь ее довела!" Страшные вы однако))))))
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
0 # Посмотрите по сторонам - инвалидов поддерживает не только ГрэйсЮлия Калюжная 05.02.2013 07:39
Цитата:
Я учитель с 34-летним стажем. Живу вдвоем с сыном-инвалидом. Никому не нужна была, кроме него. А сейчас у меня жизнь изменилась, словно я помолодела. Мне есть куда ходить, я играю в церкви Грейс на синтезаторе, трижды в неделю репетируем. Кроме синтезаторов есть гитары, барабаны, прекрасная аккустическая аппаратура. Очень интересные, добрые проповеди.

Прекрасно, что Вы, Ирина, нашли поддержку и интересный досуг в вашей церкви. Но, понаблюдайте за собой: не кажется ли Вам, что в последнее время, в разговоре с разными людьми вы говорите только на религиозные темы, цитируя Священное писание? Все больше личного времени Вы посвящаете церкви и служению? Конечно, как честный верующий, Вы платите десятину.Возможно, ваш круг общения сузился до членов церкви, а старые дружеские и родственные связи уже ослабели или совсем разрушены? Это, конечно, хорошо, что Вы и Ваш ребенок нашли место, где вас любят, понимают, принимают такими, как вы есть, но, не кажется ли Вам, что весь мир сузился до масштабов общины, и теперь каждый свой шаг Вы сверяете с мнением пастора? И чье-то недовольство пастором Вы воспринимаете как личное оскорбление?
не знаю, как в Караганде, но у нас в Костанае есть общественные организации нерелигиозного направления, которые помогают людям с ограниченными возможностями: ОО"Умит-Надежда" открыло центр независимой жизни для тех, у кого проблемы с опорно-двигательным аппаратом. там и обучающие мастерские, и тренажоры, и медработники, и праздники. Первые турниры по танцам на колясках в Казахстане - это их достижение, сейчас они занимаются вокалом и проводят конкурс "две звезды". Есть ОО "Радуга", которое помогает матерям, у которых дети-инвалиды - продвижение идеи инклюзивного образования, разработка сенсорных обучающих пособий для слабовидящих, внесение законодательных предложений, защищающих права инвалидов, - все это их работа, при чем совершенно бесплатно, без всякой десятины. и инициаторами этих идей и руководителями этих организаций стали такие люди, как Вы. Думаю, что в Караганде тоже есть такие организации, если хотите, помогу Вам их разыскать. можете посещать церковь и эти организации - одно другому не мешает, потом выберите, где лучше.
Можете позвонить в ОО «Центр Религиовед-ческо-психологическо-правовой консультации» 87212-515787, 8 701 77 49 49 7г.Караганда, район им.Казыбек би, ул. Чижевского 37, Офис 7. или в «Центр социально-психологической помощи «Виктория» 8(7212) 49-36-31,
с. 87015012780,
8(721-2) 49-36-31,
562484, 467618
г.Караганда, ул. Джамбула 105 , кабинет 105. Хотя Вам, наверняка уже рассказали, какие они плохие...Но у вас есть возможность сделать свой собственный вывод, пообщавшись с этими людьми.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+6 # ПРАВДА О ГРЕЙС.Ирина 05.02.2013 16:56
1). Что вы ставите в вину церкви? Что у нас не отсортировывают на входе, а запускают и психбольных, и алклголиков?... И что они так же могут назвать эту церковь СВОЕЙ???? Или то, что у нас нет санитаров и психиатров, чтобы следить за туалетами как в в психбольнице? А если с парашютной вышки бросился студент колледжа (причем, не наркоман и не алкоголик, как ваша женщина-самоубийца), то виноват колледж? В Грейс никого не выгоняют. И любой может найти друзей и человеческое внимание. Но никто не обязан лезть к другому в душу. Самоубийства не редкость. Какая разница - вешается человек дома или в другом месте? Это его болезненный выбор, это проблема нашего общества. А вы стараетесь очернить организацию, которая не отпихивает от себя никого. Разве это не подло?
2). Любая религия притендует на то, чтобы создать для людей свой микроклимат и микромир, который бы увлекал и воспитывал людей. И христианство, и мусульманство, и буддизм. Времена тоталитарного атеизма прошли. И не надо плевать людям в душу, рассуждая о том, что они не способны отличить хорошее от плохого, попали под влияние коварных дяденек-пасторов. Мы взрослые образованные люди. И очень большой вопрос - у кого более широкий кругозор и круг интересов - у меня или у вас. Я и православие прекрасно изучила и знаю. А до него - дзен-буддизм и другие философские учения. Мне это интересно. И я не хочу, чтобы меня прямо или косвенно оскорбляли даже в таких "авторитетных источниках", как интернет и желтая пресса. Пусть ищут способ зарабатывания денег, не унижая людей.
3). Я знаю пастора, которому вы риписываете "избиение" пьяницы. А если эта пьяная девица спровоцировала мужика? Спросите в полиции, на что способен этот контингент.... А пастор, о котором вы говорите, не ангел с крылышками. Он живет заботами об этих людях, которых общество и за людей-то не считает. Он со своей женой и сыном кормит их, отмывает, находит им жилье, приучает хоть к какому-то труду. Какое преступление - Конфликт с наглой бабой!!! Вот невидаль в нашем городе.... Раздувают уже несколько лет, как будто больше увидеть нечего! А почему вы хорошее не видите? Почему вас не радуют тысячи людей, которые перестали не только пить, но и курить, сквернословить? Где ваша гражданская позиция?! Недостойным вы делом занимаетесь, господа! Вы даже знать не хотите ничего хорошего о Грейс. Хотя нас, благодарных прихожан этой церкви, в тысячи раз больше, чем злопыхателей из "бывших". Спроите - я отвечу на любой вопрос.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-1 # Правда о церкви БожьейМила 03.11.2013 12:11
Хотя нас, благодарных прихожан этой церкви, в тысячи раз больше, чем злопыхателей из "бывших". Спроите - я отвечу на любой вопрос.
Это точно.... такие организации только и знают, как грязью церкви полить и дела очернить! Мне они тоже такую ерунду несли по телефону! Что церковь благодать якобы молодежь вербует)))))) Я потом долго смеялась над их дуростью...)))) Думаю: "И что ? Что здесь плохого??? Не ужели им лучше, чтоб молодежь по дворам и ночным клубам шлялася??? Демонические хелуины праздновала и всю эту нечесть? Неужели лучше, что б эта молодежь бухала, наркоманила и блудила????!!!" Да пусть они лучше Бога любят, Богу служат! Пусть будут добры и терпимее к людям....а не кричат , как некоторые здесь написали со злобою..... Много лет назад я знала одну хорошую девочку, она ходила в церковь, любила Бога, служила на детском, была доброй, чистой и жизнерадостной с искренними глазками. Прошло некоторое кол-во лет, я тоже долгое время не посещала собраний и работала в кафе админом. И однажды ко мне в кафе завалилась пьяная компашка, две девочки и кучка парней....видно было, что девочка не самая честная.... И вот она меня узнала и говорит, ой здрасти , вы меня помните??? Это оказалась та когда-то любящая Бога девочка...Но она стала другая. Из разговора с ней, я узнала,что оказывается ее мама отвела ее к данным психологам, которые ее жизни и научили, объяснили, что это якобы секта, ну и мозги ей промыли так хорошо....что не осталось той жизнерадостной девочке... Она стала "как все", т.е. человек без смысла, без цели....Бухать, гулять с мужиками и ,неизвестно чем еще, увлекаться....Так чего добилась ее мать и этот психолог???? А читая некоторые коменты здесь, я явно вижу знакомую картину.... Помните, книжники и религиозники как керосинили народ против Иисуса? Хотя Иисус столько делал для народа, но они смогли так очернить Его, что народ забыл и уже не видел добрых дел Иисуса, а со злобою и ненавистью кричали :"Распни Его!!!"И эта организация вместе с той, которая вчера по КТК очерняли церковь,тоже уже так накеросинили незнающий народ, что те кричат: "Уничтожить их!" Вы сами-то понимаете, что делаете, дорогая СТОП СЕКТА? Вы хоть не путайте секты с христианскими церквями, а вы их нагло смешиваете! Знаете, что ЦЕРКОВЬ-это двое или трое собраны во Имя Иисуса?И живет церковь строго по библии, а не так, как вы им приписываете! Хотя что я распинаюсь? Этого не избежать и картина гонения Иисуса повторится...хотим мы этого или нет....Но как бы не гнали церковь Иисуса, она всегда была есть и будет. Потому что людям не разбить то что создал Иисус 2000 лет назад)Пусть Бог вас (СТОП СЕКТУ) благословит и помилует за ваши поступки и сломанные жизнb
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+4 # спасибо церкви ГрейсСлава Киев 02.03.2013 14:50
Благодарю Бога и церковь Грейс (Караганда) в которой в 1998году покаялась и уверовала,. тогда ещё юная девушка, а теперь моя жена и мама нашего малыша. Благодаря Богу, который духовно созидал мою будущую жену в церкви Грейс (Караганда)я имею сейчас, не головную боль, а чудесного помошника на жизненном пути!!! :-)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+1 # Суйциданоним 08.07.2013 20:17
Мне стыдно об этом говорить я казах и моя мама тоже покончила жизнь самоубиством она ходила в церковь Блогодать в Астане 10лет
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
0 # Суйциданоним 08.07.2013 20:20
она вообще не пила и не стояла на учете ,да простит ее Аллах в этом есть и моя вина не угледел ,они там мозги промывают говорят под видом чая психотропные припораты дают
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
0 # RE: СуйцидРуслан 09.07.2013 04:14
Тут нет ничего постыдного. Для этого созданы кризисные центры с бесплатной юридической и психологической помощью. желательно обращаться своевременно,чт обы небыло упущено драгоценное время.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
0 # легкоаноним 09.07.2013 06:38
написать легко об этом даже и не думали!что в голове у человека замкнула я не знаю почему? дома все хорошо
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
0 # Не ищите виноватых.ирина 09.07.2013 05:22
Как вы мягко пишете о собственной вине перед матерью, и как решительно - о чужой.... Церковь - это люди. Такие же люди как вы. И если у вас не нашлось времени или доброты, чтобы помочь матери, то какое право вы имеете требовать это от других? Разве мать сделала для выас меньше, чем для церкви? Почему обязанность церкви больше вашей?
Вы видимо не знаете, что суицид случается гораздо чаще, чем пишут в газетах. И большинство самоубийц являлись прихожанами какой-то церкви или мечети. Ну давайте их все позакрываем, если не уследили... Так по-вашему? И пускай все вместо церквей сразу ходят в центр "Виктория" - тогда все будут счастливы и здоровы, никто не сойдет с ума и не покончит с собой.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
0 # Сектааноним 09.07.2013 06:34
Моя вина заключается в том что я разрешал ходить в церковь(это секта)и не надо отрицать!любите своих родителей не зависимо от их вероисповеданий это Коран!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-2 # Заблудшиеаноним 09.07.2013 06:42
Церковь как вы называете свою секту ЭТО заблудшие ЛЮДИ они идут к вам а вы им мозги промываете какие то книги о встречи с богом ,когда у Иса с.а.с спросили когда настанет судный день что он ответил?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-1 # RE: ЗаблудшиеГалина 09.07.2013 07:37
[quote name="аноним"они там мозги промывают говорят под видом чая психотропные припораты дают
Цитирую аноним:
Церковь как вы называете свою секту ЭТО заблудшие ЛЮДИ они идут к вам а вы им мозги промываете какие то книги о встречи с богом ,когда у Иса с.а.с спросили когда настанет судный день что он ответил?

И даже не пытайтесь что-либо доказать. Все, что Вы сказали выше об этой секте - правда, которую ни один из ее настоящих членов не признает никогда, пока сам Господь его не вразумит. А Вы обратили внимание, как члены этой секты ревностно относятся к мнениям о ней? Посмотрите, в обсуждении все высказывания, направленные против секты, помечены красненькими минусиками, а за секту - зелененькими плюсиками ;-).
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+1 # Не доводите близких до самоубийства!ирина 09.07.2013 08:09
Это именно зарегистрирован ная в департаменте по религиям ЦЕРКОВЬ, а не секта. Секты у нас не регистрируют. А где больше промывают мозги, не вам бы говорить.... Зайдите в психбольницу - увидите, сколько там мусульман лечится. А я там три года отработала санитаркой и знаю, как мусульмане доводят себя пятикратными омовениями и намазами. Или православные - непрерывными покаяниями доводят себя до депрессии. Если в семье люди не общаются по человечески, человек ищет помощь и понимание в религиозных организациях. И свою мать вы сами довели своей злобностью и презрением - это очевидно. Оскорбляли ее сектанткой и прочими словами, вот она и не выдержала.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+2 # нетАноним 09.07.2013 10:13
Я ее не оскорблял но я говорил что она заблуждается и это очень большой грех ,я не говорил ей что она сектантка но говорил что бы она ходила в мечеть да простит вас Аллах всех вы заблудились ищите истину пока не поздно!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+1 # Сектааноним 09.07.2013 10:26
Не забывайте что и под видом ислама есть секты !!!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
0 # чистотааноним 09.07.2013 10:29
Цитирую ирина:
Это именно зарегистрирован ная в департаменте по религиям ЦЕРКОВЬ, а не секта. Секты у нас не регистрируют. А где больше промывают мозги, не вам бы говорить.... Зайдите в психбольницу - увидите, сколько там мусульман лечится. А я там три года отработала санитаркой и знаю, как мусульмане доводят себя пятикратными омовениями и намазами. Или православные - непрерывными покаяниями доводят себя до депрессии. Если в семье люди не общаются по человечески, человек ищет помощь и понимание в религиозных организациях. И свою мать вы сами довели своей злобностью и презрением - это очевидно. Оскорбляли ее сектанткой и прочими словами, вот она и не выдержала.

Цитирую ирина:
Это именно зарегистрирован ная в департаменте по религиям ЦЕРКОВЬ, а не секта. Секты у нас не регистрируют. А где больше промывают мозги, не вам бы говорить.... Зайдите в психбольницу - увидите, сколько там мусульман лечится. А я там три года отработала санитаркой и знаю, как мусульмане доводят себя пятикратными омовениями и намазами. Или православные - непрерывными покаяниями доводят себя до депрессии. Если в семье люди не общаются по человечески, человек ищет помощь и понимание в религиозных организациях. И свою мать вы сами довели своей злобностью и презрением - это очевидно. Оскорбляли ее сектанткой и прочими словами, вот она и не выдержала.
А что плохого если человек всегда чист?!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+1 # RE: чистотаирина 09.07.2013 10:53
Христиане считают, что чистота сердца гораздо важнее, и она не зависит от чистоты тела. Но это ваш выбор. Только по какому праву вы оскорбляете религиозные чувства верующих другой церкви? Вы же сами этим и доводите людей до самоубийства!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+3 # RE: В Караганде прихожанка церкви "Грейс Благодать" покончила с собойЮлия 09.07.2013 10:07
Цитата:
И свою мать вы сами довели своей злобностью и презрением - это очевидно. Оскорбляли ее сектанткой и прочими словами, вот она и не выдержала.

Уважаемая Ирина! Мне просто не по себе как легко вы бьете наотмашь человека, который о своей боли говорит! Ну откуда вы можете знать о "злобности, презрении и проч." Все это ваши домыслы и проекции! Такое ощущение, что вы выстроили незримую баррикаду между общиной и остальным обществом, и все, кто не с вами - те враги. А еще дали себе эксклюзивное право клеймить их за это. По-моему, Вы потеряли чувство реальности....
Риторический вопрос: Где Ваше христианское милосердие и любовь к ближнему? И как же
"не судите, да не судимы будете". Мы с вами вроде одну Библию читаем?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+1 # RE: RE: В Караганде прихожанка церкви "Грейс Благодать" покончила с собойирина 09.07.2013 10:58
А по какому праву этот человек винит в смерти его матери других матерей и отцов? Покакому праву вы здесь оскорбляете людей за то, что они ходят в церковь Грейс, а не в мечеть или православный храм? Кто дал право указывать, куда надо ходить, а куда не надо? Или среди православных и мусульман мало людей вешается и травится? да в тысячу раз больше, но вы об этом помалкиваете.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-4 # RE: RE: RE: В Караганде прихожанка церкви "Грейс Благодать" покончила с собойаноним 09.07.2013 11:03
Цитирую ирина:
А по какому праву этот человек винит в смерти его матери других матерей и отцов? Покакому праву вы здесь оскорбляете людей за то, что они ходят в церковь Грейс, а не в мечеть или православный храм? Кто дал право указывать, куда надо ходить, а куда не надо? Или среди православных и мусульман мало людей вешается и травится? да в тысячу раз больше, но вы об этом помалкиваете.

я не кого не оскорблял ответе на вопрос что ответил Иса с.а.с когда у него спросили когда настанет судный день? что он ответил? я вас не призываю куда то ходить ищите истину
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+2 # RE: RE: RE: RE: В Караганде прихожанка церкви "Грейс Благодать" покончила с собойирина 09.07.2013 11:10
Я вам уже дважды ответила. У вас со зрением проблемы что ли? О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один;
(От Матфея 24:36)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-1 # RE: RE: В Караганде прихожанка церкви "Грейс Благодать" покончила с собойГалина 09.07.2013 18:45
Юлия, я Вас умоляю.... Прочтите предыдущие комментарии. Обратите внимание на оценки высказываний. Кстати, у Ирины обширная деятельность, как выясняется))) То она 34 года в школе проработала, то в психушки санитаркой. Прямо-таки специалист широкого профиля по промыванию мозгов (не в обиду будет сказано). Правда, я могу ошибаться, и это, возможно, две разные Ирины, но с очень похожей лексикой и употребляемыми оборотами.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
0 # RE: В Караганде прихожанка церкви "Грейс Благодать" покончила с собойирина 09.07.2013 11:16
В церкви Грейс все роповеди стоят только на учении Иисуса Христа и Библии. Никаких других учений не проповедуют, в отличие от многих других протестантских церквей (Ульфа Экмана, Ледяева, и т.д.) Поэтому все ваши нападки на церковь Иисуса Христа!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-1 # ГРЕЙС УРОДЫagad44 29.10.2013 17:03
В грейс одни лохотронщики, ловят в свои сети одиноких, надломленных людишек. Высасывают с них все соки и выкидывают на помойку как собак. Я бы с удовольствием пообщался с кем нибудь из них. Чисто поржать и поиздеваться. Но боюсь бить их буду сильно по тупорылым рожам.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-1 # ГОНИТЕ СЕКТАНТОВАрман 31.10.2013 05:09
Цитирую Марго:
Уважаемый, Shein, поосторожнее в высказываниях, а то неравен час привлекут вас за разжигание розни. А нам это сейчас никак не нужно.Давайте будем уважать религиозные чувства друг друга. При этом если вы знаете о конкретных фактах, нарушениях в подобных церквях, сообщайте в правоохранитель ные органы. А то махать флагом бод вымышленным именем очень легко, а как дело касается конкретных действий, так мы - в кусты, да?


гГоните всех сектантов,
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+1 # ЮристЕрнур 31.10.2013 05:12
не надо толковать так сразу негативно, у каждого РО есть свои права, я вот не нашел еще свою Веру, а по Вашим рассуждениям не бось много про них плохого подумаю,
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-1 # Сколько негодования!юлия 03.11.2013 19:10
Цитата:
Думаю: "И что ? Что здесь плохого??? Не ужели им лучше, чтоб молодежь по дворам и ночным клубам шлялася??? Демонические хелуины праздновала и всю эту нечесть? Неужели лучше, что б эта молодежь бухала, наркоманила и блудила????!!!" Да пусть они лучше Бога любят, Богу служат!

Мила!Кто же с вами спорит? Конечно, хэллуин - это нечисть американская, конечно, пусть лучше молодежь Бога любит и Богу служит! Богу, но не организации или лично пастору! К слову, человек с Богом в сердце не станет так категорично и злобно набрасываться на людей, имеющих другие взгляды, как делаете это вы с Ириной.
И не надо бросаться в крайности по поводу молодежи: помимо подворотни с наркотой и служения в вашей церкви есть еще, слава Богу, огромное количество альтернатив - творчество, добровольчество , самореализация в любимом деле - на любой вкус и без промывания мозгов. Там свобода и ответственность , которая делает человека самостоятельным . Хотя нужно отдать вам должное - с наркоманами и алкоголиками ваши организации работают эффективно, но у вас люди одну зависимость меняют на другую. и становятся преданными, обязанными по гроб жизни...Ведь все преподносится как чудо исцеления, заслуга самого человека умаляется и проводится мысль, что без без нашей молитвенной поддержки Господь тебя бы не услышал. Знаю я одну семью. Мать-прихожанка говорит дочери: господь совершил чудо - послал вам машину и зятя повысили на работе. И не хочет слышать доводы дочери о том, что сумма на машину у них давно была накоплена, потому что они работают на двух работах и зять отличный специалист, хорошо и давно работает. Неужели без их усилий все эти блага свалились с неба?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-1 # И вас пусть Господь помилуетЮлия Калюжная 03.11.2013 19:37
Цитата:
И живет церковь строго по библии, а не так, как вы им приписываете! Хотя что я распинаюсь? Этого не избежать и картина гонения Иисуса повторится...хотим мы этого или нет....Но как бы не гнали церковь Иисуса, она всегда была есть и будет. Потому что людям не разбить то что создал Иисус 2000 лет назад)Пусть Бог вас (СТОП СЕКТУ) благословит и помилует за ваши поступки и сломанные жизнb

Уважаемая Мила, я понимаю, что сейчас вашей организации очень важно подправить свой имидж, подпорченный чередой скандалов. Наверное поэтому после перерегистрации поменялись названия некоторых церквей. И наверное поэтому вам так хочется выглядеть мучениками, на которых гонения устроили злые сайты, подобные нашему. Но почувствуйте разницу: в нашей стране ваша организация вполне легально существует, активно евангелизирует коренное население. А в Хабаровском крае, к примеру, Благодать запрещена. или это тоже происки врагов? Прочтите статью "Благодать дури" в Комсомолке. вот ссылка http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1284528180 Не кажется ли вам, что так много негатива выдумывать про вас никакой фантазии не хватит, даже у крутых сценаристов мыльных опер.
Оцените только факты, если осталось хоть капля критики и самостоятельнос ти мышления.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+1 # Кому надо-те придумают;)Мила 04.11.2013 13:35
Цитирую Юлия Калюжная:
Цитата:
И живет церковь строго по библии, а не так, как вы им приписываете! Хотя что я распинаюсь? Этого не избежать и картина гонения Иисуса повторится...хотим мы этого или нет....Но как бы не гнали церковь Иисуса, она всегда была есть и будет. Потому что людям не разбить то что создал Иисус 2000 лет назад)Пусть Бог вас (СТОП СЕКТУ) благословит и помилует за ваши поступки и сломанные жизнb

Уважаемая Мила, я понимаю, что сейчас вашей организации очень важно подправить свой имидж, подпорченный чередой скандалов. Наверное поэтому после перерегистрации поменялись названия некоторых церквей. И наверное поэтому вам так хочется выглядеть мучениками, на которых гонения устроили злые сайты, подобные нашему. Но почувствуйте разницу: в нашей стране ваша организация вполне легально существует, активно евангелизирует коренное население. А в Хабаровском крае, к примеру, Благодать запрещена. или это тоже происки врагов? Прочтите статью "Благодать дури" в Комсомолке. вот ссылка http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1284528180 Не кажется ли вам, что так много негатива выдумывать про вас никакой фантазии не хватит, даже у крутых сценаристов мыльных опер.
Оцените только факты, если осталось хоть капля критики и самостоятельнос ти мышления.

Не надо строить из себя не умных людей. Мы с вами прекрасно знаем, что если надо, то и фантазии хватит и сценаристы не нужны ;) Но я не буду продолжать эту тему....Хоть у нас и свобода слова, но не всегда эти слова кому-то нравятся;) Поэтому "не пойду на ражон".Не буду спорить. Ведь это не только я понимаю. Многие знают, как делаются нужные кому-то дела....Я никого не обвиняю. Всего лишь свобода слова и мнения))))) Ладно, оставляю эту тему. Это бесполезная трата времени.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
0 # Нельзя ли конкретизироват ь?Юлия Калюжная 04.11.2013 05:22
Цитата:
Пусть Бог вас (СТОП СЕКТУ) благословит и помилует за ваши поступки и сломанные жизнb]

А вот обвинение в том, что мы сломали чьи-то жизни, и совершили какие-то поступки, за которые вы просите Бога, чтобы он помиловал нас, я воспринимаю как клевету, ибо такой вины за нами нет. Так вот, уважаемая Мила! вы обвинили нас публично в этом, теперь я требую, чтоб вы публично растолковали, чьи жизни вы имели в виду и какие поступки СТОП СЕКТЫ или мои лично вам не дают покоя. При чем это желательно делать, не прячась за ником, а то в кустах мы сильно смелые!
А еще лучше, позвоните, если не врете, что уже общались с нами. Во всяком случае я вас не помню, как и не помню того, чтоб мы грязь лили на церковь по соседству. Хотя из выше сказанного видно, что вы за грязь воспринимаете факты, озвученные в официальных источниках.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-1 # маразм крепчалЮлия Калюжная 04.11.2013 05:29
Цитата:
А то, что повесилась женщина, откуда нам знать настоящие мотивы? А может ваша группировка ее вздернула, что бы церкви обвинить? Вы же уже не знаете как бы подставить служителей!


Мила, если собрать все ваши обвинения, то это тянет уже на статью о клевете и защите чести и достоинства.
Может, вы перестанете это делать анонимно? И мы с вами, как цивилизованные люди, пойдем в суд. Вы, конечно же представите доказательства о том как «наша группировка» орудовала в церкви, желая «подставить служителей»…… и мы, конечно же, понесем заслуженное наказание, суровое, но справедливое!
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+1 # Хорошо, что у вас не маразм)))))Мила 04.11.2013 13:12
Знаете, здесь много клеветы! И я вам сказала не прямо, а косвенно спросив:"А может?" А вы так негативно отреагировали)) )))Или людям задавать вопросы тоже нельзя???)))))) Успокойтесь, не собираюсь я вас обвинять. Нужны вы мне сто лет)))) Я просто вас вашим же методом. Но я вас не обвиняла, в отличии от вас. А вы столько накеросинели людей, что здесь больше выражений, которые тянут на срок))) Слышите, до чего вы керосином доводите людей? Они злые до ужаса и готовы порвать невинных людей. Или вы этого не видите? А по-поводу жизней, я не знаю кто еще, кроме вас, тут занимается промыванием мозгов людей, посещающих собрание христиан. Но вы же тоже обобщили и секты и все церкви христианские))) И я вас обобщила))) Я тоже не вижу в ваших организациях разницы,впрочем как и вы. Я имела ввиду девушку, которой промыли мозги и после этого она "стала как все". Пить курить, гулять. Я не считаю это нормой. И сколько еще есть таких или будет((( .... И по-поводу защиты. Я сама не являюсь прихожанкой этой церкви уже много лет, но у меня там много друзей. И я знаю, что это прекрасная церковь.А всё, что приписывают им- ложь! И у меня есть право ее(церковь) защищать, такое же как и у вас обвинять! Хотите чтобы я к вам позвонила??? Да спасибо)))) Я уже общалась...до сих пор мурашки по коже от общения с вами, так и веет бесовщиной))))) Я еще трубку всё хотела повесить, а ваша сотрудница(это была девушка) настойчиво приглашала меня к вам в гости)))) А позвонила я ради любопытства, чтобы услышать как вы будете церкви, прошедшие регистрацию и являющимися ЦЕРКВАМИ, обзывать сектами)))Хотя кто вам дал право так называть церковь? Ну я это услышала. Мне хватило ваше "уважительное отношение" к этим церквам. Называть другую не буду, а то вы и ее достанете)))) Вы и так скоро всех протестантов выживать будете))) Кстати, а нервничаю не я , а вы)))) А я понимаю, что нервные клетки не восстанавливают ся))) А мне что из-за вас нервничать? Это ваша работа. Ох и приятно с вами жить по-соседству)))) Каждый день видеть вашу вывеску на заборе))))) Всех вам благословений! Выпейте валерианки и глубоко дышите)))) Всё будет хорошо. Главное нервы берегите)))))
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+4 # RE: В Караганде прихожанка церкви "Грейс Благодать" покончила с собойМила 04.11.2013 13:22
Я вам, как медработник советую))) Не нервничайте, чаще улыбайтесь))) Все болезни от нервов))))
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+1 # берегите нервы))))Мила 04.11.2013 13:24
Цитирую Мила:
Я вам, как медработник советую))) Не нервничайте, чаще улыбайтесь))) Все болезни от нервов))))

Это обращение к Юлии и ее компании)))
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-2 # при чем здесь керосин?Юлия Калюжная 04.11.2013 13:41
Цитата:
Слышите, до чего вы керосином доводите людей? Они злые до ужаса и готовы порвать невинных людей. Или вы этого не видите?

Не знаю о каком это вы керосине....
Но понимаю одно, что христиане с Богом в сердце не могут быть "злыми до ужаса". И уж тем более, если они "готовы порвать невинных людей", то напрашивается вопрос: какие христианские добродетели пропагандирует ваша община? и христианские ли вообще?
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+4 # пошли "отмораживания"...Мила 04.11.2013 14:11
Цитирую Юлия Калюжная:
Цитата:
Слышите, до чего вы керосином доводите людей? Они злые до ужаса и готовы порвать невинных людей. Или вы этого не видите?

Не знаю о каком это вы керосине....
Но понимаю одно, что христиане с Богом в сердце не могут быть "злыми до ужаса". И уж тем более, если они "готовы порвать невинных людей", то напрашивается вопрос: какие христианские добродетели пропагандирует ваша община? и христианские ли вообще?

Порвать готовы не христиане, а люди злые на так называемые "секты"... Или вы высказывания их выше, не читали? При чем здесь христиане? Они вежливо общаются и не собираются воевать, в отличии от других, выше высказывающихся , людей.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-5 # RE: при чем здесь керосин?Галина 04.11.2013 14:15
Повторяю (см. выше):
Все члены секты были подвержены НЛП (нейролингвисти ческое программировани е). Кому-то хватает голосового и музыкального воздействия, а особенно непослушных отправляют на трес диасы, зачастую обманным путём, где подвергают специальной психологической обработке, после которой получают послушного и исполнительного адепта, который за "родную" секту, замечу, не за Бога, а именно за секту (сам того не понимая), готов жизнь положить, я уже не говорю про своих близких, от которых они отказываются, воображая себя апостолами.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-4 # RE: В Караганде прихожанка церкви "Грейс Благодать" покончила с собойГалина 04.11.2013 14:03
а по-моему, во всей этой переписке самые нервные - это Ирина, Мила и иже с ними, если почитать повнимательней :-)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+4 # RE: RE: В Караганде прихожанка церкви "Грейс Благодать" покончила с собойМила 04.11.2013 14:20
Цитирую Галина:
а по-моему, во всей этой переписке самые нервные - это Ирина, Мила и иже с ними, если почитать повнимательней :-)

Ну это смотря с какой интонацией вы читаете ;-) И воспринимаете :lol: Вот и вывод)))) Мне нервничать не за чем. У меня всё хорошо. Я знаю, что "любое оружие (организация, клевета и т.д.) сотавленное против христиан не устоит" Так говорит слово Божье. Так чего бы я нервничала? ;-) А вчера, мне просто было обидно, что столько не правды говорят. Может вчера вначале нервничала, но чуть-чуть))) Больше смеялась над тем, что уже такую ерунду приписывают, не зная, чтоб еще приписать :lol: А потом подумала:" Смысл спорить с вами? Переживать?" Вы же сами под гипнозом :lol: :lol: :o только противоположной силы)))) Бог сам расставит всё на свои места. Ладно, надоело мне с вами "из пустого в порожнее переливать" У каждого своя правда))) Всего доброго :-)
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-3 # RE: RE: RE: В Караганде прихожанка церкви "Грейс Благодать" покончила с собойГалина 04.11.2013 14:31
Ооо, сколько эмоций! А говорите - не нервничаете ;-). Любой психолог, прочитав ваше послание, скажет, что столько смайликов, скобочек,и пр., а главное, превозношения своего "Я" над оппонентом, может лишь подтверждать, что Вы, уважаемая Мила, не обладаете в данный момент, а, может, и не только, душевным спокойствием, которого я Вам безусловно желаю.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+2 # RE: RE: RE: RE: В Караганде прихожанка церкви "Грейс Благодать" покончила с собойМила 04.11.2013 14:36
Цитирую Галина:
Ооо, сколько эмоций! А говорите - не нервничаете ;-). Любой психолог, прочитав ваше послание, скажет, что столько смайликов, скобочек,и пр., а главное, превозношения своего "Я" над оппонентом, может лишь подтверждать, что Вы, уважаемая Мила, не обладаете в данный момент, а, может, и не только, душевным спокойствием, которого я Вам безусловно желаю.

И вам того же ;-) Я уже всё написала выше. Теперь можете вдоволь обсуждать мои высказывания. Вам ведь надо себя в глазах окружающих украсить, а других наоборот ;-) Дерзайте. А мне некогда с вами общаться, много работы.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
-3 # RE: RE: RE: RE: RE: В Караганде прихожанка церкви "Грейс Благодать" покончила с собойГалина 04.11.2013 14:42
Вам ведь надо себя в глазах окружающих украсить, а других наоборот ;-) Дерзайте.
Нет, не надо, я ведь не адепт секты, и мне не нужно никого вербовать. Я просто православная христианка, Господом спасённая от этой секты в своё время, за что буду до конца дней Его благодарить и просить о милости для всех заблудившихся в этой и других сектах.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+4 # Всего доброго. Искренне и от души.Юлия Калюжная 04.11.2013 14:41
Может правда и у каждого своя. Но думаю, что не смотря на разногласия по данному вопросу, у всех нас больше общего, чем на первый взгляд кажется. Наверное, вы, Мила, не поспорите со мной, что все мы любим свой город, хотим мира и процветания своей стране, счастья не только своим семьям, но и всем, кто живет с нами рядом. Желаю всем всего доброго.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
+2 # RE: Всего доброго. Искренне и от души.Мила 04.11.2013 14:42
Цитирую Юлия Калюжная:
Может правда и у каждого своя. Но думаю, что не смотря на разногласия по данному вопросу, у всех нас больше общего, чем на первый взгляд кажется. Наверное, вы, Мила, не поспорите со мной, что все мы любим свой город, хотим мира и процветания своей стране, счастья не только своим семьям, но и всем, кто живет с нами рядом. Желаю всем всего доброго.

Аминь :-) Вам того же
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
0 # РадостьАндрей 29.09.2015 03:30
Да Эта Ваша церковь. Это просто чудо. Мимо хожу каждый день. От туда постоянно блаженные люди выходят. А суицид, ну это просто сбой в системе. Один зомби не до конца до кондиции дошёл. Продолжайте в том же духе. С вами весело жить.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 
 
0 # грейсАлександр 13.12.2015 10:06
Знаете, в жизни может многое случится, человек может тяжело заболеть, травмироваться и т.д., но лучше быть калекой и хоть как-то радоваться жизни, чем потерять собственное Я. То, что делает секта ( грейс или любая другая), самое страшное, что может произойти с человеком. По сути, вы просто убиваете человека и делаете несчастными его близких людей. Задумайтесь, где находятся центры всех основных сект, это Америка и каждая из них корректируется, известными всем, секретными организациями, цель которых сделать из людей рабов, что мы с успехом и наблюдаем. Конкретно с грейс, столкнулся лично и знаю как там всё устроенно, потерял из-за них друга. Люди, будьте очень осторожны, следите за своими близкими, как правило, когда человеку двинули крышу, это сразу заметно, помните что пострадаете и вы.
Ответить | Ответить с цитатой | Цитировать
 

Оставьте свой отзыв


Защитный код
Обновить

Наша работа

Повышение религиозной грамотности как важный фактор профилактики религиозного экстремизма
Повышение религиозной грамотности как важный фактор профилактики религиозного экстремизма
Ассоциацией психологов Костанайской области по заказу Отдела внутренней политики, культуры и развития языков акимата Алтынсаринского ...
Читать 0 26 просм.
Проблемы молодых семей и и пути решения
Проблемы молодых семей и и пути решения
Просветительскую работу, направленную укрепление статуса казахстанской семьи продолжает общественный фонд «Ассоциация ...
Читать 0 31 просм.
Обезопасить молодое поколение
Обезопасить молодое поколение
Ассоциация психологов Костанайской области по заказу Отдела внутренней политики, культуры и развития языков акимата Алтынсаринского ...
Читать 0 30 просм.

Кто на сайте

Сейчас 68 гостей онлайн

Статистика сайта